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[转帖] 转贴--准备选型金和OA的客户,睁大眼睛看看金和的“新衣”

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该用户从未签到

发表于 2008-9-27 10:39:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
准备选型金和OA的客户,睁大眼睛看看金和的“新衣”
俺在OA行业晃荡多年,什么样的公司都见过,既有好的,也见过下流的,但确实今年长见识了,就是那句老话,见过无耻的,没见过金和这么无耻的。
如果个人个人无耻也就算了,毕竟道德范畴的事情也没有个标准,但如果企业无耻,就有社会性后果需要客户承担了,看着一些不明行业就里的客户在金和销售员的海吹滥砍中对金和产生信任感,就觉得俺再不出来说明这些真是愧对良心。
有人也许说,你是不是竞争对手才诽谤、诬蔑人家?呵呵,问得好,俺纯是对金和瞎扯淡看不惯,金和可以裸奔,但千万不要忽悠客户说自己穿着名牌内裤,为了说明这些,俺文中所有分析都来自具有公信力的参考,各位看官一看就明白俺绝非杜撰。
客户都注意到,金和的宣传有几个关键词,发明精确管理思想、上市公司、国礼、6000客户、300%成长、集团、12年、上亿销售额、300人、1亿元广告投入。。。。。。如果金和希望靠这样的忽悠蒙蔽客户,未免有点滑稽,各位看官,听俺一个词一个词道来。
1、 精确管理思想
说实话,在中国敢称为思想的以前有3个人,分别是老毛、老邓、老江,第四个就是栾总了。思想是对内涵宏大的体系化价值观和方法论的总称,因为思想是抽象的东西,并且相互影响,所以每个人的思想都来自于其他思想的影响,所以除非这个人有很高的建树,其思想有巨大的社会性影响,才可以被学术界提出被命名思想。金和的思想是自称的。最搞笑的是,老栾自称思想的发明人,傻子都知道出版物是有版权的,但思想不是发明物,爱因斯坦的E=MC2也是叫发现,因为就是客观世界的规律,被他天才的大脑找到了通向答案的途径。老栾到底是商人,对自己在管理方面可怜的感悟视为珍宝,冠以发明的说法是想包装点产权概念,好像别人想法和他一样就一定是偷窃,在此问一句,老栾的思想中全是独创或首先发现的吗?是不是也剽窃了10年前就开始兴起的过程管理、结果、绩效、员工心理的别人的思想呢?
在管理学界,无论德鲁克还是波特或者泰勒,这些大师还没有被学术界认定为思想,也都不敢自称思想,他们的学术被称为理论,管理学的奠基人泰勒的里程碑巨著也只是名为《管理的科学原理》。那么金和的七七八八的东西能被称为理论吗?也不行,学术界对理论的定义非常严谨,需要建立一个框架,设定理论的要素构成,然后搭建成逻辑模型或数学模型、进行理论,通过对其研究对象进行定性分析、解释和定量测试进行证实或证伪,泰勒是从单一工种生产规范和劳动效率测试开始研究的,心理学派的梅愕是从生产环境与生产效率进行测试开始的,都积累了大量无可置疑的数据和结果作为学术检验的基础,金和干过啥?金和这破思想如果有价值、在实践中管用,金和也不用12年才干这点规模,说出去都丢人,12年啊!
如果客户有兴趣看看老栾写的《精确管理》,会发现老栾是个喜欢对管理现象进行思考、总结、和提炼、表达的人,这点俺还是比较佩服,不过这本书仔细一看,那些管理问题点都是特别基础、特别常识性的东西,只不过老栾八荣八耻学得比较好,学总书记归纳为8个现象8个问题而言啦,至于解决之道,一个也没有,全以重点提示意思一下他的感觉就过了,没有解决方法、更没有成功案例,更软件更是没有直接关联,是一本因商业需要包装的书。亲爱的客户一定要记住,出书的不一定是专家,一个书号1万元,只要不反动,啥都可以出。瞧着吧,芙蓉姐姐也会出的。
2、 上市公司
客户如果有兴趣去这个网站看一下。http://bjzr.gfzr.com.cn/bjzr/lsgg.jsp


然后在代码查询中输入430024,你可以在这查到金和的裸体资料,如果有假,就是金和恶意欺骗投资人作的假,绝不会是科技园区作的假,俺对金和的分析就依据如下金和自己提供的资料展开。
  
2.1上市?
各位看官注意,这个网站的标题已经戳穿了金和的鬼话-金和是上市公司,金和是标准的非上市公司!呵呵。怎么会这样呢,那为什么又有股权交易系统呢?和上交所的股票有啥区别?让俺来解释一下。
在中国有2级资本市场,企业在上市前的改制和融资称为一级市场,挂牌上市被称为2级市场,上海、深证,还有中小板(上市企业的资产规模区别)就是2级市场的交易所。根据中国的法律,只有符合条件的公司才能进入二级市场进行交易,原先还有法人股交易,法人股和个人股价格不同,法人觉得吃亏就伙同券商搞交易,现在已经和个人股权合并了,这样福祸共担的机制净化了市场,同股同权一元化造就06年后牛市。根据流程,符合条件的企业可以根据招股说明书中陈述的资金投向,以原有股本为基础,增加发行股权进行融资,打个比方,你有个公司有4000万资本,准备干6000万的项目,钱不够,那么向社会发行股票2000万,然后把资本金扩充到干得起这个项目的规模,当然,这2000万出钱的人就也成为了你的股东,这种产权变更是不需到工商局办手续的,这就是融资。这2000万的股份(对原始股东有限制出售条件)和原始股东在上海、深证买来卖去的称之为股票交易。
那么金和是咋回事呢,金和是一个想上市的公司,中关村管委会为了培养扶持中关村的科技企业,也鼓励这些企业上市,但这些企业规模都太小(如果资格够,一步到位就到主板或中小板上市了),财务也不规范、也没有规范的治理结构,所以要先作改造,相当于要当兵,先参加预备役军训,等身体符合条件了,再择优选拔。当然,这个过程要求老老实实交代祖宗三代出身,报告吃喝拉撒,有严格的管理要求,对企业而言,相当于条件不够愣想上只好先脱成裸体去排队等候考验,而且郁闷的是,这些企业只有很少的能在这种考核期成长起来达到上市要求的规模、效益标准,也就是说,在这排队也不一定有上市的命。
最糟糕的是,这个地方的企业是不能融资的,融资的意思是找人借钱或者把公司股份卖给个人换钱进来,这里公司股份持有人可以转让股份,但把自己股份买了得到的钱是个人名下的,需要缴纳个人所得税,再通过增资再转化为企业资本金。所以这的交易虽然有价值,可以引入新的股东,但不具备我们俗称的上市那种增加股权份额换回钱的融资模式,和我们私下转让股份到工商局作手续变更是一回事,只不过一切都是公开的,如果不公开,就有作弊的可能,如果你上市时说我以前有人花钱1亿买过1%股份,那么我的企业就值100亿,那股民就会说谁不知道那是你哥们联手哄抬的啊。所以这种模式只不过是监管下的股权交易,没有什么上市神话!
所以金和只是在想上市的公司中排队的小企业(一看财务报告就知道了)。老栾可能没有想到,体格不够排队也要裸体,给俺提供了大量的分析基础,反过来把他的神话气球一扎一个破。哈哈哈。
2.2过亿销售额
先下载金和提供的绝无伪造的PDF格式的该页面的第一份文件来看看。


注意第二、三章,可以对应俺前面的解释的可靠性,待会看看金和的每根毛是个啥货色。

俺把页码也截图下来,大家感兴趣自己去找,要是内容有误,也是金和干的鸟事,谁让栾大嘴声明了呢。不过大家也可以看到,即使是这样,栾大嘴也可能会胡说,否则不会有如下更正了。(在上图网页的中间)

翻到10页,知道俺说他没上市是真的吧。
  
2.3公司规模,才513万,不算很小,算个中小。
  
历史沿革,最早也就是101万个小摊子。
  
第一次合伙人分手。
  
第二、三次变更,也就是2、3个人的小公司,老滦从06年开始做局增资,独占大股,别人都是越做大股份越稀释给骨干员工,老栾是反着来的。

老栾开始把06年成立的金和常州(资本金都没有缴纳够,就是空壳)、上海金和人的产权关系布局好,估计是把金和软件的钱借收购以前的空壳公司又倒回自己口袋里,可怜金和软件就是这些壳资产,看着吧,以后老栾要骗来投资人投进来的钱,还会高价买下自己常州、上海的剩余股权,这就是常见的用别人钱买自己的洗钱手段,这些公司都是同一时间注册的。
所谓集团,就是这些屁大点的公司构成的吧?怎么看不到5个呢?没有5个怎么成立集团啊?估计又是吹的,不信投标时查查他们的营业执照就知道了。

搬家了,想去看就去亲自看看有多大规模,呵呵。
  
栾润峰的背景,估计没有读过本科,怪不得不了解学术的概念。花钱搞MBA,都烂大街了。

70%的技术人员的神话故事不攻自破。
  
2.4组织机构
销售机构还差没有覆盖西南、西北、华中、东北、所谓精确管理研究院也就是部门建制的幌子。
  
也看不出有什么高级管理人员和核心骨干,小摊子一个。
  
自己说的面向低端市场,可不是我说的,不过这里面就是开始撒谎欺骗投资人了,只要有一个投资人要求其出具2007年的客户名单,肯定不到6000家-后面俺会测算,这个6000和其商业模式是矛盾的。
  
公司的无形资产,一是没有所谓的思想发明,呵呵,也估不出价格来,二是看得出金和过去什么项目都作,不聚焦,没有主力产品,做不大。估计有高手开导了栾大嘴,所以现在开始狂赌OA市场机会,可惜高手是外行人,只怕大嘴会掉坑里。
  
2.5巨资研发投入?
前些年的研发投入,其实都不一定是作产品的投入,是把作项目的成本都算进去了,也就这点点,要是靠这点投入奠定中国第一,也够牛b的。
  
笑话来了,看看前5名客户,两个是自己公司进货也算进去了,销售额400万,占06年35%,倒推06年销售额不过1140万,是不是0.14亿也算过亿啊?亏得金和敢这样吹,问题是金和如果有6000家客户,每年成长率是300%,那么07年倒推06是2000家,也就是06年2000家客户中,前5名就占了35%,剩下的1995家客户才占65%为700万,每个客户才买了0.35万的东西啊?金和软件到底卖多少钱?是不是把免费下载试用版也算进去了?
  
开始吹牛逼了吸引投资人了,这毛病是属于基因里的,否则这么严肃的东西敢这么写??服气!看得俺心里拔凉拔凉的。注意,就这点资金还敢说投入“巨资”呢。
  
渠道目标,今年可以盘盘点,看老栾的神话是不是把什么牛鬼蛇神都拉进渠道来了。
  
客户看清楚了,下面的倒是实话,简单讲,规避市场风险的对策主要靠忽悠精确管理思想。
  
2.5 资金规模(后面有07\08的)
看清楚了,07年1月1日,金和货币资金才区区59万,谈什么巨资投入,扯淡,注意总资产1500万中,700万是固定资产,这是金和最值钱的,是房子,这算老栾最有价值的投资。
  
负债,700万,中间有一笔500万,不是借款就是贷款,所有者权益只有724万。

2.6、业务质量
看看损益表,这是反映利润和经营规模的。其中几个数据值得注意。
一是主营业务收入,只有1121万,这应该是税后的,当年看上去利润有212.9万,但严格讲,其资产负债表中第二行应收帐款的204万和应付129万的风险是完全可以把利润吃掉的,这就是账面利润,实际是无法提供资金增长的。不信可以看后面的现金流量表。没准应付帐款一转成本,例如也就80万,再扣除坏账风险,挣不挣钱就看会计水平了。
  
再看看现金流量,一,经营活动产生了1100万流入(又想起亿元神话了,呵呵),流出1384万,净流出73.9万,换句话说,业务是没有现金利润的,那么二投资也在往外花钱,并购之类的转移出去了224.8多万,又筹资骗回来208万,其中支付了利息等40.9万,净流入164万,里外里一算,就是干了一年,账上没钱的原因了。
  
看看其组织规模,注意其经营费用中肯定包涵佣金、市场投入之类的,由于其在文中注明了管理费用与人员的相关性,所以管理费用690万意味着组织规模大小,按北京软件业人均10万看,肯定不到70人。
  
其他不用细看了,看到俺说的房子了了,俺估计办公场地是按揭购买的,也可以解释财务费用(利息)的原因。
  
2.7发展状况
再看看07年数据,还记得前面每年200%的梦想口号吗?咱们网页中间那个金和08年5月12日更正过后的财务报告。07年收入1800万,与06年的1100万,只有60%的增速,离200%和300%之说简直是笑话。这个速度任何一个这么点规模的企业都保持。俺估计像泛微、用友、兰凌这些领先的OA厂商肯定业绩是金和的2倍以上。

点一下左边的定期报告,我们可以看到,07年收入中,软件只有1400万,靠,这比俺前面预计的还要少,1800万中有178.7万的硬件可以去掉,这部分业绩没有利润,纯属凑数的。
  
晕啊,07年最后一天财务结果显示,08年开账可用资金才204.4万,要知道年底是软件业销售回款高峰啊,这些钱还不够春节发奖金的。估计07年利润也经不起质疑。
  
再看看08年半年报,看来忽悠战术见效了,上半年主营收入大幅度增加,不知道有多少客户上了当。
  
股东也变了,把亲戚和朋友忽悠进来了。

从08资产负债表看,合并现金年末数增加了不少,但肯定不是从正常经营活动来的。
  
看看现金流量表,透露出08年增长的玄机。注意业务收入现金只有1034万,特别是其中税费返还83.59万可以推算出其软件业务,因为中关村对软件类高科技企业是实行17%增值税收取但返还14%,所以用83.59除以14%,可以大致得出金和08年上半年软件业务收入只有597万,最多不过600万,其他都是硬件!!!善良的投资人要注意,老栾开始加大鱼目混珠的花招制造高增长泡沫了!!!要知道软件公司那点硬件业务不值钱啊。别被滥竽充数的业绩给蒙了。
  
果不其然,一看下半张表就知道了,金和又不知道哪弄来了740万现金啊,其中375万用于还债,200多万一部分可能用于支付利息,一部分赶紧分配过去的账面利润,hi,看到这俺才明白金和前几年账面500万利润实际上没钱分,现在把别人钱忽悠进来赶紧分,明白了,高!
  
露出狐狸尾巴了,上半年应收帐款大涨,从年初的188多万,陡涨到一年内应收款754万,这业绩没有猫腻?如果是硬件这样的低利润业务,谁敢让客户欠700万啊?明白了,估计代理商拿货开发票先不给钱,用渠道铺货来制造业绩泡沫!就算这样开发票计算业绩,根据俺从税金返还的倒推刚也才597万啊!估计金和08上半年从朋友公司硬件过账倒了800万,软件赊销出去600万,加上杂七杂八的凑出了业务增长的数字。
  
其他都不用看了,这样看金和的裸体还看不出猫腻来就是瞎子,什么亿元业绩,300人都是鬼扯,金和08上半年管理费用700万,人倒是多了不少,按人均5万吃喝拉撒,估计140人。
看了3年数据,啥都明白了!
3、 亿元广告!
如果你相信一个只有6月31日库存现金不到200万,上半年软件收入600万半年公司能花得起1亿元作广告?你不是弱智,就是疯子!
4、 国礼
你相信这样的公司送给南美洲的软件会有人用吗?那边是拉丁语系,我不相信金和有拉丁语版本!!!这种也就是和国务院办公厅有熟人,采办国礼也都是送一些便宜有特色的东西,以前都是丝绸、根雕之类的,现在咱喊现代化了,所以换个东西比如软件之类的送送拉美穷哥们,呵呵,这也好吹,如果有一个老外的企业把金和的软件用起来了,俺估计金和都得租用卫星向全球广播,在俺看来,一般人撒谎是道德范畴的,但滦总撒谎是一种生理现象,是不受控制的。
5、 高股价
记得金和网站什么股价创新高的新闻吗?来这看看交易揭示
  
输入430024后
  
一共显示从解除禁售后才9个人18笔有人喊买,其中有4个人喊了2次以上,其喊价5元以内的估计是买家,其他不知道是不是栾大嘴找来的哥们哄抬价格。08年4月出价3元还算靠谱,8月就喊10、15元,这些人是钱多得疯了吗?比别人高估这么多?
再看看成交信息
  
靠,搞了半天一共才3笔啊,一个没得说,肯定是栾总的什么表妹、另一个是新股东(都是5月份的,查查股东变动就对上了),从这看,21从来没有在前面报过买价,就直接成交了,真牛,这人不是找来的托就是拿国家的钱来帮忙才怪了。唉,没劲,不看了。搞得客户以为金和在什么上海深圳股市天天被股民追捧,一查,就3笔来历不明的交易,就这还敢冒充上市公司!!!俺真被雷到了。但愿栾总夏天下雨别出门,小心天打雷劈啊。
总结
再看看系统中金和对自己的描述。
  
以下是俺凭良心的鉴定:
1、 金和栾总是一个热爱软件事业的人,为了通过软件发财不惜满嘴谎言,肆意忽悠、夸大,有违对客户的真实、坦诚的职业道德精神,怪不得看到一个叫“跑跑观察”的网友也在发表坦率地批评呢。有兴趣地可以百度一下。
2、 所谓精确管理思想发明,子虚乌有,是把自己的一些粗浅感受包装而成,自费出版作为销售工具。
3、 OA上市公司更是谎言,恐怕没有想到没上市倒被俺把裸体翻过来翻过去数毛的郁闷吧。
4、 金和的业绩中泡沫成分很高,投资人要仔细审计,不要被财务手段和报表花招骗了。
5、 金和亿元业绩和亿元广告均属无稽之谈,财务报告反映并无其事。
6、 6000客户与其营业收入-前5大客户之后,不具备与其报价相符合的说法,估计累计三年单笔成交在万元的客户在500家以内。与其听销售员忽悠,不如直接让金和安排一个成功客户去看看。
7、 金和市场策略:鉴于金和在中央二台打广告,在网站忽悠亿元广告投入,估计金和是期望通过夸大忽悠,这种非常规手段一定背后有出身消费品行业的人在作指导,是一场精心策划的骗局,以公司网站发布虚假信息为主要手段建立客户信任赢得成交,同时对投资人制造业绩猛增的假象,再结合股份报价中的托进行高报价吸引不明真相的投资人入瓮。
鉴定结果:主要靠忽悠,准备赌一把、缺乏诚信的公司,鉴定完毕!
对客户忠告:软件也许能用,但客户要谨慎,仔细比较产品,查看已经购买客户的实际使用情况,别被其他因素忽悠。
对金和员工忠告:要注意自己的言行,一辈子很长,不要在这样的公司工作一段时间成了职业骗子毁了一辈子。
有空再和大家分析他们的所谓包涵管理思想的软件好啦。

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    发表于 2008-9-27 11:47:28 | 显示全部楼层
    我是看了有看, 看也又看啊。拜读了。虽然没接触过OA但是还真的多长只眼睛啊。多谢楼主转帖。。以后有好贴要多多转啊
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    发表于 2008-9-27 13:59:44 | 显示全部楼层
    金和有这些问题不买他股票就得了,选择OA的时候还是不用过于看重这些。
    公司实力只是一个方面,毕竟与用户接触的主要是经销商,我觉得经销商的实力更重要些。
    如果经销商卖完软件服务不到位,任何一个软件公司都不会接烂摊子的。
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    该用户从未签到

    发表于 2008-10-3 17:29:36 | 显示全部楼层
    谢谢提醒,否则又上当了。
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    金和的不是还不错的嘛
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    该用户从未签到

    发表于 2009-5-16 21:03:41 | 显示全部楼层
    唉,其实中国真正在低下头搞软件的有几个,大多数都是一阵浮躁,然后就要赶快拢钱,别看各地的软件园呼啦啦一大片,都是你抄我的,我抄你的,创新只是个别静的下心、低的下头的人干的事。那些地方长官有几个对软件业产生兴趣的,只不过是想作为他们的政绩罢了。

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    提醒的是,分析的有理呢
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    在用金和标准版,功能简单易用,就是自定义功能太少,代码又加密。
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    金和的销售人员还是蛮能吹的,以前要不是公司太小,真的用上金和了。
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    发表于 2009-9-11 09:55:46 | 显示全部楼层
    金和的软件一般般吧.OA用起来也就那些功能.做软件的还是要脚踏实地的.金和吹的有点厉害了.
    就像股市一样.泡沫大了会破的的.金和要小心了.
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